| Хельча ИСМАИЛОВА 
Виктор ГРОЗА - профессор прикладной социологии университета Кейс Вестерн Резерв, штат Огайо, США. Автор трех книг и многочисленных статей по вопросам международного усыновления. Международные организации, борющиеся за то, чтобы к 2025 году все дети мира, находящиеся под опекой государства, росли только в семьях, а не в детских учреждениях, в своих докладах ссылаются на исследования господина Грозы.
- Господин Гроза, почему американцы берут детей на усыновление из других стран, если в США есть свои сироты?

- Возраст для усыновления в США - 9 лет, и в основном это дети из больших семей, но есть страны, где разрешено усыновление в более раннем возрасте, у ребенка при этом нет родных братьев и сестер. Цель моего визита в Казахстан чисто просветительская, я хочу рассказать, почему усыновляют детей, каким образом приемные родители заботятся, чтобы детям было хорошо. Я не связан с агентствами, которые занимаются международным усыновлением. Я занимаюсь исследовательской деятельностью, вопросами усыновления, разработкой принципов, общих идей, которые идут с этим процессом.
Нас в семье пятеро братьев и сестер, и четвертый из нас был усыновлен. Моя мама воспитывалась в детском доме. Личный опыт в семье послужил тому, что я занялся вопросами усыновления.

- Мама одобряет вашу работу?

- Ей 76 лет. К сожалению, у моей мамы всего шесть классов образования, иногда она не очень хорошо понимает, что я делаю, иногда даже не знает, где нахожусь. Когда я навещаю маму, показываю ей на географической карте, где был.

- Сколько казахстанских ребятишек нашли себе пап и мам в Америке?

- По данным госдепа, от 700 до 800 детей, это цифра 2008 года. Больше всего усыновленных детей из Китая, России и Гватемалы. Половина всех усыновленных детей - из азиатских стран: Китая, Южной Кореи, Вьетнама, Камбоджи, Индии.

- Как это характеризует страну, которая отдает детей на воспитание в чужую страну?

- Конечно, ключевой вопрос - это бедность с сопутствующими факторами: употребление алкоголя, агрессия и насилие в семье.

- Почему американские родители, как правило, берут на усыновление детей, внешне абсолютно не похожих на них?

- Дело в природе самого американского общества, потому что мы многонациональное государ¬ство, мы через континенты женимся, усыновляем, устанавливаем связи, поэтому для нас не имеет значения, какого цвета ребенок, к какой этнической группе он принадлежит. В многонациональном обществе это принято.
Если бы сегодня сказали: есть 10 тысяч сирот в Казахстане, которых можно усыновить, нашлось бы 10 тысяч американцев, которые захотели бы их усыновить. Но приемные родители должны знать, насколько прозрачен процесс усыновления у вас.

- Я знаю случай, когда американские граждане приехали за ребенком, общались с ним, готовы были вылечить его в своей стране, но им отказали, не объяснив причин.

- Это нехорошая система, когда какой-нибудь бюрократ может сказать без всяких причин: нет - и все.

- Как часто с этим сталкиваются ваши усыновители?

- Не знаю. Люди испытывают неловкость, они не хотят про это говорить, поэтому эта информация умалчивается.
Мне кажется, Казахстану не хватает какой-то унифицированной общей системы, потому что в разных местах страны детей усыновляют по-разному. У вас нет неправительственных организаций, которые взяли бы на себя пропаганду домашнего усыновления и следили за тем, чтобы процесс усыновления был более упорядоченным и прозрачным. Демократическое общество состоит не только из правительственных учреждений и организаций, это еще и общественные организации.

- Давайте поговорим о деньгах... Часто можно слышать о баснословных суммах, которые тратятся на международное усыновление.

- Чтобы усыновить ребенка из Казахстана, в среднем уходит 30 тысяч долларов (авиабилеты, проживание, услуги агентств. - Х.И.).

- Эти деньги родителям выдает государство?

- Нет. Иногда, чтобы усыновить ребенка, берут ипотеку, как бы под дом, или кредит, потом усыновители для себя решают: поехать ли им в Китай, где через 9 месяцев они получат разрешение, или в Казахстан, где бабушка надвое сказала, разрешат им усыновление или нет.

- Правда ли, что если у усыновителей есть свой бизнес, они получают льготы?

- Да, 10 процентов на налог. То есть если он раньше платил со ста тысяч долларов, то после усыновления будет платить с 90 тысяч. Это не очень большой процент и, может быть, единственная льгота, которую они получают.

- Часто берут больных детей. Государство выделяет деньги на лечение приемных детей?

- Государство здесь ни при чем. Если семья берет ребенка - это их ответственность, они должны рассчитать свои финансовые возможности. У нас разный взгляд на некоторые вещи: например, если в Казахстане какой-то диагноз считается очень большой проблемой, то в Америке нет. Синдром Дауна, церебральный паралич или ребенок глухонемой - это не является барьером, который остановил бы наших приемных родителей.

- Может быть, усыновив ребенка из чужой страны, родители меньше волнуются, что неожиданно может нагрянуть биологическая мама?

- Это не единственный мотивационный фактор, есть бесплодные семьи, но иногда есть тайные факторы - они не на поверхности, у каждого свои.
Но сейчас во всем мире поддер¬жали инициативу Южной Кореи и стран Центральной Америки, которые пропагандируют встречу биологических родителей и усыновителей, чтобы они обменивались мнениями и какие-то вопросы решали вместе.

- Как вы думаете, почему наши чиновники, решающие судьбу детей из детских домов, сами не берут оттуда на воспитание детей?

- Вы прямо читаете мои мысли. Если вы не даете разрешение на международное усыновление своим детям, возьмите и усыновите их сами, сделайте их жизнь благополучной. А если вы сами не можете усыновить, то отойдите в сторону и дайте возможность этому ребенку найти свой дом.

- Допустим, тот же чиновник или другой обеспеченный гражданин из Казахстана захотел усыновить ребенка из Америки. Это реально?

- Абсолютно! У нас есть такие примеры, когда дети находили родителей в Нидерландах и Канаде.
Вопрос на засыпку

- Вы были в наших детских домах?
- Мне не разрешили.
- Как вы к этому относитесь?
- Это мое первое посещение страны, они не знают, кто я, зачем я. Может быть, это защитная реакция: защитить себя, дабы чего не вышло. С 1991 по 1995 год, каждый год около шести месяцев, я жил в детских домах Румынии и видел, как детки умирают в этих учреждениях, довольно часты такие случаи. Меня вообще мало что шокирует. Что есть, то есть.
- Но вы планировали посетить в Казахстане детские дома?
- Да, конечно. Поэтому отказ и вызывает подозрения: что вы прячете? Если нечего прятать, то пусть все будет открыто.
Мне понравился Казахстан, люди очень дружелюбные, довольно честные и прямолинейные.
Хельча
ИСМАИЛОВА, Алматы,
тел. 259-71-99,
e-mail:
ismailova@time.kz
Фото Владимира ЗАИКИНА
http://www.time.kz/index.php?newsid=11680